Kylie Minogue: „Es ist Zeit, sich in Pailletten zu kleiden und durch die Dunkelheit zu glitzern“

Seit 33 Jahren steht die Sängerin für Popfreude. Sie spricht mit Laura Snapes über Disco, Trennungen und den Übergang von der Trennung

Wenn Sie dies lesen, sollten zwei entscheidende Fragen bald geklärt sein. Da ist noch die Kleinigkeit der US-Wahlen. Dann ist da noch das Schicksal von Kylie Minogue. Wenn ihr neu veröffentlichtes 15. Album „Disco“ nächste Woche „Confetti“ von Little Mix auf Platz 1 schlägt, wird sie die erste Künstlerin seit fünf Jahrzehnten in Folge sein, die die britischen Album-Charts anführt, eine Leistung, die zuvor nur Paul McCartney, John Lennon und Paul gelang Weller. „Ich bin so froh, dass ich das nicht wusste, als ich dieses Album machte“, sagt sie, wobei ihr immer noch durch und durch australischer Akzent echte Erleichterung zum Ausdruck bringt. „Ich hätte den Druck gespürt.“

Es ist ein Freitagnachmittag Mitte Oktober und wir sind in einem Londoner Fotostudio, wo Minogue gerade ein intensives zweistündiges Shooting mit vier Outfits abgeschlossen hat (das gilt als Effizienz auf Elite-Niveau, sagt mir der Fotograf des Guardian). Die einzige Spur, die noch übrig ist, ist ihr rosa glitzernder Lidschatten, ein Kontrast zu ihrem Bruce Springsteen-T-Shirt und der Khakihose. Die knöchelbewegenden silbernen Stilettos wurden durch cremefarbene Plimsolls ersetzt. Minogue sitzt am anderen Ende eines Samtsofas und faltet und entfaltet eine schwarze Gesichtsmaske, die passend mit „More Joy“ bestickt ist (keine Maßanfertigung, wie sich herausstellt, sondern ein Auftrag des Designers Christopher Kane).

Dies nennt sie das „spitze Ende“ einer Albumveröffentlichung, den Druck des Endspurts, der durch die Pandemie „ein bisschen mehr“ gemacht wurde. Minogue nahm gerade in Brighton auf, als der Lockdown sie nach London schickte. Sie kann sich kaum noch an diese ersten Wochen erinnern, sagt sie: „Ich versuche zu begreifen, was passiert: keine Flugzeuge, keine Autos, so viel Putzen.“ Sie kümmerte sich um ihre Pflanzen und sorgte sich um ihre Familie im von Covid heimgesuchten Melbourne – sie hatte sie seit Dezember nicht mehr gesehen, als sie zurückkam, um den 100. Geburtstag ihrer walisischen Großmutter, ihres einzigen verbliebenen Großelternteils, zu feiern. Sie schaute sich Tiger King an: „Jeder schaute Tiger King.“ Um den Schwung, den sie im Studio gespürt hatte, nicht zu verlieren, bestellte sie dann mehr Ausrüstung und lernte, sich selbst aufzunehmen, um das Album zu Hause fertigzustellen. Am Ende genoss sie es und arbeitete bis in die Nacht hinein. „Niemand schaut dich an, du bist nicht eingereist, du hast deinen Komfort um dich herum“, sagt sie. „Ich mache viel mehr Takes. Und plötzlich ist es 1 Uhr morgens und 1.30 Uhr … das ist lächerlich! Schluss machen! Mach einfach noch eins…“

Es ist reiner Zufall, dass Disco drei Tage nach der US-Wahl erscheint, obwohl es sich eher wie eine kosmische Synchronizität anfühlt: Wenn Kylie auf der Tanzfläche ist, weiß man, dass alles in Ordnung ist. Sie ist eine glitzernde Konstante der letzten 33 Jahre, ein Inbegriff für puren Pop-Freude – und Disco ist Super-Kylie, eine definitive Rückkehr zu dem Genre, dessen funkelnder, allen Widrigkeiten trotzender Geist sie schon immer definiert hat. In gewisser Hinsicht ist es ein entschieden nostalgisches Album mit Anklängen an Gloria Gaynor und Abba, den Klängen aus Minogues Kindheit. Wenn sie diese Künstler jetzt hört, sagt sie, sei sie wieder neun oder zehn Jahre alt: „Ich fühle mich zurück in das Wohnzimmer der Familie versetzt, wo der Plattenspieler stand, blättere die Platten meiner Eltern durch und lege Donna Summer auf, und Abba und das.“ Bee Gees.“ Aber es ist auch ein betont zukunftsorientiertes Album: Musikalisch könnte es sich mit den Disco-Revivalisten von 2020, Dua Lipa oder Jessie Ware, messen; Textlich ist es ausgesprochen optimistisch und es geht darum, uns dorthin zu bringen, „wo die Musik niemals endet“.

Disco ist für Minogue gleichbedeutend mit Wiedergeburt. In den späten 90ern machte sie einen Vorstoß in die Indie-Szene, aber der Moment, den sie jeden Abend auf Tour hatte, als sie „Dancing Queen“ coverte, erinnerte sie an die Freude, ein Popstar zu sein, und brachte sie zurück zu ihren Wurzeln. Ich erinnere sie daran, dass Parlophone ihr damals, als sie gerade einen neuen Plattenvertrag unterzeichnete, sagte, dass sie niemanden wie sie in ihren Büchern hätten; Sie antwortete, dass das niemand tat, weil es niemanden wie sie gab. Es ist ihr peinlich, dies wiederholt zu hören: „Oh Gott, das klingt nach einer sehr selbstbewussten Aussage!“

Was meinte sie damit? „Wenn ich mich mit meiner Anzeige in der Zeitung an sie verkaufen müsste, was hätte ich gesagt?“ fragt sie entsetzt und versucht, sich in diese Denkweise zurückzuversetzen. "Ich weiß nicht! Bereit für die meisten Dinge? Lied und tanz?" Wenn das nach Zurückhaltung klingt, trifft es auch das Wesen von Kylie: Nie von grandiosen Ideen belastet, steht sie im Dienste des perfekten Popsongs. Sie bekam auch einen, in „Spinning Around“ aus dem Jahr 2000, einem Disco-Hit, der sich ankündigte wie Bianca Jaggers Pferd, das auf die Tanzfläche des Studio 54 schreitet. Ein Jahr später krönte sie den Song mit „Can’t Get You Out Of My Head“.

Minogues neues Album strahlt eine Freiheit aus, die man auf seinem Vorgänger, dem Country-lastigen Golden aus dem Jahr 2018, nicht hört. Kurz nach ihrer ganz öffentlichen Trennung von dem Schauspieler Joshua Sasse (sie waren verlobt; Minogue hatte ihm einen Platz auf ihren Desert Island Discs gegeben, für die er ein krasses erotisches Gedicht vorlas) spiegelte sich darin wider, was sie als „einen sehr sympathischen Schwanz“ bezeichnet „Zwischen-den-Beinen-Moment“. Sie wollte, sagt sie, „pfui, die Emotionen rausholen“. Die Texte der Platte handeln von Endgültigkeit und Erschöpfung. Was ihre Karriere angeht, war es entscheidend: Sie war gerade 50 geworden und es langweilte sie, wenn man sie fragte, wie sich das anfühlte, „wenn ich die Antwort nicht weiß“. Sie hatte das Gefühl, einen Berg zu erklimmen. „Wenn ich mit dem Team gesprochen habe, habe ich gesagt: ‚Wenn es funktioniert‘, und dann habe ich innegehalten und gesagt: ‚Es muss funktionieren, es muss funktionieren, ich kann nicht …‘“

Was wäre, wenn nicht? „Mir wäre es einfach sehr schwer gefallen.“

Hätte sie aufgehört, Musik zu machen? Eine lange Pause. „Ich hatte vielleicht das Gefühl, nun ja, das ist meine Zeit“, sagt sie leise. "Ich weiß nicht. Vielleicht ist das mein Verfallsdatum, oder vielleicht habe ich mich einfach verlaufen. Und wenn man wirklich verloren ist, kann es schwierig sein, den Weg zurück zu finden.“

Am Ende war das Album ein Erfolg: nicht nur kommerziell (es landete auf Platz 1 in Großbritannien), sondern, sagt sie: „Ich habe auf persönlicher Ebene völlig meinen Weg gefunden und „Golden“ gemacht – es war eine Wiedergewinnung meines Selbst. Als ich das geschafft hatte, konnte ich weitermachen und fühlte mich völlig befreit.“

Seit Jahren wird Minogues Anziehungskraft als Eskapist verstanden. Sie vermittelt auch ein nachvollziehbares Gefühl der Hoffnung in der Not. Ganz gleich, ob es um Hürden im Pop oder in der Liebe ging – oder um gesundheitliche Probleme, nachdem sie Mitte der 2000er Jahre Brustkrebs überstanden hatte – sie hat immer „versucht, die meisten dieser Hürden zu meistern“, sagt sie. „Die Angst spüren und es trotzdem tun.“

Das Ende ihrer Beziehung mit Sasse habe sie mit dem Gefühl „einmal gebissen, zweimal schüchtern“ zurückgelassen, sagt sie: „Ich konnte mir nicht vorstellen, einen neuen Partner oder eine neue Liebe kennenzulernen, aber ich hatte es auf keinen Fall eilig.“ Aber sie war nicht lange Single; Sie ist seit zwei Jahren mit ihrem Freund, dem GQ-Kreativdirektor Paul Solomons, zusammen. Zu sehen, wie sie sich aufrafft, sich den Staub vom Staub klopft und weitermacht, ist hoffnungsvoll.

Nick Cave war in einem dieser entscheidenden Momente dabei, als Minogue Mitte der 90er Jahre ihre Pop-Identität in Frage stellte: Nachdem er sie für ihr Gothic-Duett „Where The Wild Roses Grow“ aus dem Jahr 1995 kurzzeitig in die Dunkelheit gelockt hatte, ermutigte er sie, das Licht anzunehmen . „Bei Kylie gibt es keinen Vorwand“, sagt er mir. „In gewisser Weise verstehen wir ihre Strapazen, dennoch strahlt sie pure Freude aus. Das ist eine außerordentlich kraftvolle Botschaft. Kylie ist echt.“

Jake Shears, ein Freund seit seiner Blütezeit bei Scissor Sisters, glaubt, dass Minogue geboren wurde, um den Menschen ein gutes Gefühl zu geben. „Es ist die Liebe, die sie seit ihrer Kindheit erhalten hat“, erzählt er mir. „Ihre Eltern sind wunderbar. Ich habe auch unglaubliche Eltern: Wenn man als Kind so viel Liebe bekommt, wenn man sich als Künstler in diese Richtung neigt – wenn man dieser Exhibitionist ist, wenn man ein Showgirl ist – dann kann das meiner Meinung nach wirklich hilfreich sein. ”

Ich frage mich, ob sich diese Erwartung – dass sie immer sonnig und fröhlich sein wird – für Minogue jemals als einschränkend empfunden hat. „Wenn das der Fall wäre, hätte ich wahrscheinlich keine Mordballade mit Nick Cave gemacht!“ sie kontert, vernünftigerweise. Und wie sie betont, ist ihre Karriere gespickt mit seltsamen Haarnadelkurven: Sie arbeitete mit den Manic Street Preachers und Sam Taylor-Johnson zusammen (ein Kurzfilm aus dem Jahr 1996, in dem ein oben ohne Minogue eine Arie mimt); Darstellerin im seltsamen Film „Holy Motors“ des französischen Regisseurs Leos Carax aus dem Jahr 2012 (sie spielte Eva, eine mysteriöse, tragische Fackelsängerin). Sie liebt es, die Pferde zu erschrecken. „Damit verbringe ich viel Zeit“, sagt sie, meint damit den Popstar-Kram und deutet auf das Studio, wo die glitzernden Vorhänge weggepackt werden. „Es gibt auf jeden Fall genug, um mich zu stimulieren, herauszufordern und in den Wahnsinn zu treiben, um das zu erreichen, was wir erreichen wollen. Aber ich genieße wirklich die Herausforderung dieser anderen Dinge, den Weg eines anderen zu betreten.“

Es gibt einige Wege, die Minogue nicht beschreiten möchte. Der einzige politische Standpunkt, den sie in ihrer 40-jährigen Karriere einnahm, war die Unterstützung der Legalisierung der Homo-Ehe in Australien. Ist das jetzt anders? Ihre neue Single „Say Something“ könnte als Aufruf verstanden werden, für den eigenen Glauben einzustehen; um die Spaltungen der letzten Jahre zu überwinden (der Track endet mit der Frage: „Können wir alle wieder eins sein?“). Darüber hinaus ist Disco eine Überlebensmusik, die in schwarzen, queeren Gemeinschaften verwurzelt ist, die in der Trump-Ära besonders bedroht waren.

„Waren wir jemals alle eins?“ sagt Minogue und denkt nach. "Ich weiß nicht. Wir haben unsere Gemeinschaften, in denen wir uns eins fühlen, unsere Träume, in denen wir eins sind. Es wäre natürlich schön. Aber gleichzeitig feiern wir das: Jeder ist einzigartig und anders. Es ist dieses ständige Drücken und Ziehen.“ Sie wird keine Prognose für die US-Wahlen abgeben, hofft aber, dass wir die Spaltung überwinden können. „Sonst könnten wir uns genauso gut ins Bett legen und für den Rest unseres Lebens schlafen. Aber es finden alle möglichen Diskussionen über alle möglichen Dinge statt, das ist fantastisch und jeder möchte gehört werden.“

Welche Diskussionen meint sie? „Ich habe in den letzten Monaten gerade bei dem, was uns im Fernsehen präsentiert wurde, einen Unterschied festgestellt, und ich persönlich habe mich dabei besser gefühlt.“ Was ist ihr aufgefallen? „Mehr Vielfalt im Fernsehen, Beauty-Werbung. Vielleicht gibt es einen Punkt, an dem Sie denken, wir können sehen, was Sie tun – aber zumindest passiert es.“ (Ich denke, sie meint damit, dass es zwar opportunistisch erscheinen kann, aber ein Anfang ist.) „Ich bin wie alle anderen – niemand erwartet, dass das Leben einfach ist“, sagt sie, und ihr Akzent fängt an, einen Dolly-Parton-Akzent anzunehmen. typisch südamerikanischer Touch. „Aber es ist im Moment eine etwas holprige Fahrt.“

Niemand scheint sie jemals nach Politik zu fragen. Will sie nicht darüber reden oder wird sie unterschätzt? „Wahrscheinlich ein bisschen von beidem“, sagt sie. „Das ist sicher nicht mein Fachgebiet.“ Ich probiere ein bestimmtes Thema aus: Wie steht sie als LGBTQ-Ikone zur toxischen Debatte im Vereinigten Königreich über Trans-Rechte und den Zugang von Transgender-Frauen zu gleichgeschlechtlichen Räumen? „Wenn Sie eine Transgender-Frau sind, sollten Sie auf jeden Fall die Einrichtungen für Frauen nutzen“, sagt sie, bevor sie elegant das Thema wechselt. „Es gibt viele Menschen auf der Welt, die etwas Lärm machen und stören wollen. Ich bewundere all die mutigen Menschen, die Lärm machen, wirklich“, sagt sie und erwähnt Black Lives Matter und Trans-Aktivisten. „Aber man muss herausfinden, wer aus den richtigen Gründen Lärm macht.“

Minogue ist eine Großmeisterin in der Kunst des Ablenkens. Sie ist unempfindlich gegen Kritik und kommt heimlich zu ihren bevorzugten Gesprächsthemen zurück. (Ironischerweise würde sie eine großartige Politikerin abgeben.) Dies geschieht nicht aus Angst, Teile ihrer Fangemeinde zu verärgern, sagt sie, sondern aus einer Bedingung dafür, ein Zwilling zu sein, der in der Lage ist, beide Seiten jedes Arguments zu sehen – eine Aussage, die sie verwendet hat Ich habe schon vor meiner Geburt Interviews geführt (es persönlich zu hören, fühlt sich an, als würde man die ganze Kylie-Erfahrung erleben). „Ich denke, wenn man politische Neigungen hat, dann ist man da, dort oder da“, sagt sie und tippt auf das Sofa, als wäre die Sache damit geklärt. „Ich will nur das Gute.“

Und um fair zu sein, hält sie ihren Teil der Abmachung ein – indem sie das Gute ausschenkt. Im Sommer 2019 veröffentlichte Minogue eine Sammlung der größten Hits (ihre vierte) und trat in Glastonburys Legenden-Sendung auf, 14 Jahre nachdem Brustkrebs sie 2005 gezwungen hatte, einen Headliner-Auftritt abzusagen. Die Reaktion war begeistert, 100.000 Fans knieten vor der Pyramid-Bühne nieder (nicht). ganz zu schweigen von einem Rekordpublikum von 3,2 Millionen Zuschauern zu Hause).

Aber als Minogue sich die Show noch einmal ansah, weinte sie laut ihrer Aussage vor Frustration. Warum? Sie erklärt, indem sie Talking Pictures anspricht, „die BBC-Rückblickserie im Gespräch mit Regisseuren und Schauspielern, eine nette kleine halbe Stunde und locker bei einer Tasse Tee“. Sie hat gerade einen gesehen, in dem Billy Wilder über „Manche mögen’s heiß“ spricht. „Der Interviewer fragt: ‚Passen Sie auf Ihre Sachen auf?‘“ Sie setzt einen treffenden Wilder-Akzent: „‚Nein, nein, ich kann nicht auf sie aufpassen – ich sehe, das hätte schneller bearbeitet werden sollen, oder das sollte so sein waren…'“ Ähnlich schwierig fällt ihr die Wiederholung ihrer Auftritte: „Die Spiegel wurden zur falschen Zeit bewegt. Das war ein Blödsinn, oh nein, da hat man die Gitarre nicht gehört“, erinnert sie sich. „Selbst wenn sie alle [richtig] passiert wären, hätte ich andere Dinge gefunden.“

Sie schaffte es gerade noch, es durchzuhören, als die BBC es anstelle von Glastonbury, das dieses Jahr stattfand, wiederholte. „Es kommt mir sehr oft langweilig vor, weil ich das Zittern der Bühne, den Lärm in meinem Ohr, den Kampf um den schnellen Wechsel nicht spüre. Aber es braucht nur ein wenig Zeit, um sich davon zu lösen und zu sehen, wie – oder näher daran – jemand anderes es sehen könnte.“

Sie besteht darauf, dass sie keine Perfektionistin ist: „Ich versuche nur, es so gut wie möglich zu machen. Perfekt ist meiner Meinung nach so gut wie unerreichbar und kann im Nachhinein gleichzeitig das Beste und das Schlechteste sein.“ Sie denkt, dass sie dem am nächsten kam, vielleicht „Can't Get You Out Of My Head“. „Der Song, die Visuals – aber ich würde es nicht als perfekt bezeichnen. Ich würde einfach sagen, dass die Planeten in einer Linie stehen, weil es etwas außerhalb von Ihnen liegt. Es ist mehr als die Summe seiner Teile.“ Sie erwähnt ihre Kollaborateure (Cathy Dennis hat das Lied geschrieben), sagt aber auch, dass darin etwas kosmische Magie steckt: „Ihr habt alle euer Bestes gegeben und euch wirklich gut eingefangen, aber ich denke, es ist das Andere.“

Sie hofft, dass Disco auch Other ist. Nach dem Triumph von Glastonbury sagt sie: „Ich hatte das Gefühl, dass es an der Zeit war zu spielen – stratosphärische Höhen anzustreben, wenn auch nur in meiner Fantasie.“ Jeder Künstler behauptet, dass sein neuestes Album das beste seit Jahren ist, aber in diesem Fall stimme ich Minogue zu. Neben den funkelnden Melodien gibt es auch eine existenzielle Ader, die der überlebenskünstlerischen Seite der Disco entspricht. „In Pailletten gekleidet und durch die Dunkelheit glitzernd, einen Raum der Inklusion und des Ausdrucks schaffend“, beschreibt sie es.

Wenn sein natürliches Zuhause auf derzeit abgedunkelten Tanzflächen liegt, spielt das keine Rolle. Disco wurde geschrieben, um „diese kleinen kosmischen Dinge hervorzurufen, die passieren – all diese einsamen Momente, zu wissen, dass da draußen jemand anderes ist, der deine Einsamkeit versteht oder sie stoppt.“ Das Bedürfnis nach Liebe, die Sehnsucht nach Liebe.“ Das Schreiben von mehr eigener Musik hat Minogue ein besseres Verständnis für die Balance vermittelt, die sie anstrebt. „Es wird immer deutlicher, dass einer meiner glücklichen Orte die Melancholie ist, die immer nur leicht von der Hoffnung überwogen wird“, sagt sie.

Die andere Melancholie, sagt sie, sei die des Vergehens der Zeit. Während sie „Disco“ machte, „gab es auch die Frage vor 50 und nach 50 [sie ist 52], also wollte ich mit den Dingen weitermachen“. Deshalb sind die Texte und das Artwork voller „hell leuchtender Sterne, die eine scheinbar ewige Existenz führen“. Anschließend wagt sie eine fantastische Theorie auf Stephen Hawking-Niveau über die Unsterblichkeit des Pop und wie Musik diese Spannung zwischen Melancholie und Hoffnung widerspiegelt. „Ein Lied beginnt und endet. In diesen wenigen Minuten herrscht Harmonie und Einheit und manchmal auch ein Konflikt. Und sie können noch lange nach uns weiterleben.“ Oder um es leichter zu formulieren: „Ein Zuhörer kann die Bedeutung eines Liedes ignorieren und einfach die Beats oder die Melodie genießen.“ Lass das die Erfahrung sein. Pfiff!“

Es erklärt, wie Kylie diese fünf Jahrzehnte durchgehalten und der Zeit getrotzt hat, indem sie für den Moment gelebt hat. Der echte Minogue ist jedoch erschöpft und bereit, für einen ruhigen Freitagabend mit „Paulie“ nach Hause zu gehen. Zuerst signiert sie ein Buch für meine Cousine, die ein lebenslanger Fan ist, und besteht darauf, mein Handy mitzunehmen, um ihr eine Sprachnotiz aufzuzeichnen. Wenn die Pandemie vorbei ist, kann sie es kaum erwarten, ihre eigene Familie zu sehen, „um sie zu umarmen und sich normal zu fühlen“. Näher zu Hause träumt sie von einer Nacht auf den Fliesen. „Und um absolut fröhlich zu sein, was ich normalerweise nicht tue“, sagt sie. „Normalerweise trinke ich ein paar Gläser Wein. Aber direkt auf einen Cocktail zu gehen und nach Hause zu taumeln – das hört sich wirklich gut an.“ Es ist eine nachvollziehbare, bodenständige Antwort, und ich glaube es keine Sekunde lang: Sobald sie dazu in der Lage ist, wird sie wieder auf der Bühne stehen und einem sechsten Jahrzehnt voller Glitzer durch die Dunkelheit nachjagen.

Disco ist jetzt draußen